如何看待俄罗斯出租车司机抱怨中国汽车太脆弱,质量明显逊色于欧洲和韩国的同级车型??

发布时间:
2024-11-04 01:45
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查了一下问题日志,最早是10月29号这位叫做 @神奇小兔子 的朋友添加的问题


本着有消息就要先查消息源的基本原则,我用问题中提到的2个人名进行搜索。但是我发觉问题描述里,该新闻或者报道的作者名字显然有问题,我严重怀疑是漏了2个字母,是“Daniel Klyachin”。那就用“Daniel Klyachin Spartak Zabolotsky”作为关键词搜索

结果居然发现,3个搜索引擎yandex、google和bing居然都无法找到这两个名字同时出现的信源

google搜索结果,感谢人在国外的朋友帮助提供

cn.bing国际版搜索结果,这个可以在国内直接使用

俄罗斯搜索引擎yandex的结果,这个网站也可以在国内直接使用

为了防止是我猜测名字有错,我又用问题描述中的名字“Danil Klyahin Spartak Zabolotsky”进行了搜索,结果大差不差。也就是说三个国外搜索引擎根本找不到同时出现问题描述中“记者名字”和“被采访对象名字”的信源。

那么用国内搜索引擎X度的结果呢?

如果你用我推测的正确的名字“Daniel Klyachin Spartak Zabolotsky”是搜不到任何信息的。

但是!但是!但是!

如果用疑似错误的名字“Danil Klyahin Spartak Zabolotsky”来搜索,可以发现仅有一个信源,居然是本乎上的一个人发布的。

点进去一看,果然如是。是一位叫做 @禄枣福梨 的发布的,但是已经被tip上了【无可靠信息来源】……

禄枣福梨:才两年就报废了——俄罗斯出租车司机抱怨中国汽车太脆弱(10月29日)

但是我们不能就此认定这个消息就是假的,因为这篇文章下面其实给出了一个出处:

那我们就点进去看看他提供的信源。

Два года – и в утиль. Таксисты жалуются на недолговечность китайских автомобилей

这是一个俄语网站,但是国内可以直接登录查看。

从首页的情况看,这是一个俄罗斯网站,搞金融、保险一类的。

我把文章的俄文全文和翻译放在下面,部分翻译借助了软件,可能存在一些问题,欢迎各位指正。

Автомобили китайского производства существенно уступают европейским и корейским моделям аналогичного класса по надежности и долговечности. Об этом пишут «Известия», опросившие представителей транспортного бизнеса.中国制造的汽车在可靠性和耐用性方面明显逊色于欧洲和韩国的同级车型。《消息报》在采访了运输行业的代表后对此进行了报道。

Водители жалуются, что китайские машины отличаются значительно меньшим ресурсом основных узлов и агрегатов по сравнению с европейскими и корейскими аналогами, которые ранее повсеместно использовались в службах такси. Результатом этого стали ускоренная амортизация и дополнительные расходы, которые несут таксопарки. Так, если для автомобилей из Европы и Кореи ранее обычный пробег до списания составлял 250—300 тысяч километров, то машины из Китая до полного выхода из строя проезжают не более 150 тысяч километров.司机们抱怨说,与此前广泛用于出租车服务的欧洲和韩国汽车相比,中国汽车的主要零部件和总成的使用寿命明显较短。这导致出租车公司加速折旧和承担额外成本。因此,如果以前欧洲和韩国的汽车报废前的正常行驶里程为25-30万公里,那么中国的汽车行驶不超过15万公里就会彻底报废。

«Автомобили ранее работали в такси примерно четыре года. Два года назад таксопарки закупили китайские машины. У нас при сравнительно небольших пробегах у 70% авто поломались вариаторы, что повлекло недешевый ремонт», — рассказал генеральный директор таксопарка «Шоколад» Спартак Заболотский.“这些汽车此前已在出租车服务中使用了大约四年。两年前,出租车公司购买了中国汽车。由于行驶里程相对较短,我们 70% 的汽车都出现了 CVT 故障,导致维修费用昂贵。”“巧克力”出租车队总经理斯巴达克·扎博洛茨基 (Spartak Zabolotsky) 说道。

Одновременно представители рынка заявили о значительном росте расходов на обслуживание автомобилей и запчасти. В итоге стоимость владения машиной только за последний год увеличилась почти в два раза.与此同时,市场代表宣布车辆维护和备件成本大幅上涨。因此,仅去年一年,拥有汽车的成本就几乎翻了一番。


首先这篇报道援引的是俄罗斯媒体 «Известия»,国内一般翻译成《消息报》或者《俄罗斯消息报》

但是本问题描述中变成了《参考消息》,给人一种似乎是国内较为权威媒体报道的结果,从问题日志看,是这位叫做 @牟某人 的改的,你的改动大有问题。而且你还把原文中用来和中国制造汽车比较的比较对象【欧洲和韩国同级车型】改成了【中国同级车型】

然后我们就本文内容来分析一下:

文章中首先说“中国制造的汽车在可靠性和耐用性方面明显逊色于欧洲和韩国的同级车型”,比较的内容是“可靠性”和“耐用性”,而下面提到的能反应这方面的有:

(1)欧洲和韩国车开25-30万公里报废,中国产汽车开15万公里就要报废。

(2)某出租车公司用中国产汽车,2年后70%的车CVT变速箱出现了问题。

关于汽车机械方面,我实在是外行,这两项内容就留给懂行的老哥们讨论吧。

不过就这篇文章本身,其实存在几个问题。文章写得非常模糊,中国产汽车,但没有提到到底是什么车企什么牌子。而且文章主要拿出来例证的是出租车司机,说用来做出租车的中国产汽车耐用性不佳。以我个人愚见,出租车属于比较特殊的车辆,因为行驶里程、连续工作时间等都和一般个人用私家车区别很大,所以国内的出租车一般都是出租车公司在向车企采购的时候明确说明用于出租车用途。车企一般会减配掉一些舒适性配置,加固一些耐用性配置。不清楚这里举例的出租车公司是否有相关举措。


不过好在既然找到了标题,那么就用这个俄文标题在俄罗斯搜索引擎yandex上进行搜索,果然找到了一篇更为详细的报道。

kommersant.ru/doc/72652

这篇报道基本涵盖了我们前面提到的那个报道的内容,而且更为详细,例如文中提到:

据生意人报FM对话者透露,中国汽车在国内出租车车队中的份额已经达​​到70-80%。同时,市场人士表示,这类车行驶15万公里就报废,而欧韩品牌25-30万公里才算正常。一家出租车公司表示,购买的中国汽车中有70%的CVT在短时间内出现故障。出租车司机区域间工会主席安德烈·波普科夫(Andrei Popkov)表示,许多汽车的发动机也存在问题:“出租车的车型范围基本上都是相同的。基础——发动机、变速箱——是相同的。而这一切的质量还有很多不足之处。汽车的运行时间没有韩国和欧洲汽车长。里程少了一个数量级,而且价格非常高,不值这个钱。保修不起作用,备件很难找到。发动机和变速箱的使用寿命是以前汽车的一半。据国家工业信息局分析师称,中国跨界车五年运营的维护成本已经超过了一辆新车的成本

但是重要的是,下面还有一段:

不过,有些品牌并没有引起不满,莫斯科出租车队老板谢尔盖·特里福诺夫(Sergei Trifonov)表示:“我自己开的是Jaecoo J7(奇瑞海外品牌),行驶里程为5万公里,到目前为止我还没有收到任何投诉。顺便说一句,我以前从未更换过刹车片。例如,许多人抱怨 Jaecoo 的电子设备在行驶 10 万公里后可能无法工作。我有一辆尼桑,是我从工厂拿来的。我开了2万公里,必须换变速箱。也就是说,所有制造商都有自己的缺点。”

此外这篇文章指出当前中国汽车在俄罗斯面临的一个问题——维修困难。原因主要有2点:

  1. (从中国)进口汽车零部件的交货时间比一年前增加了一倍,现在至少为45天。
  2. 近四分之一的汽车维修店遇到了假冒零件

另外一篇俄罗斯媒体的报道也给出了其他一些信息。

bfm.ru/news/560899

Два с лишним года по дорогам России: как оценивают китайские авто активные пользователи?

Два с лишним года по дорогам России: как оценивают китайские авто активные пользователи?

这篇报道主要是给出了一些人的采访记录。例如文中表示:

中国汽车无法胜任出租车司机的工作。出租车公司抱怨其使用寿命比欧洲或韩国汽车低得多。经过2.5年(俄罗斯小黑子!)的密集运作,他们得出了第一个结论。然而,市场参与者的评估并不明确。例如,服务站和汽车共享并未发现中国汽车行业存在任何特殊问题

出租车司机工会协调会主席安德烈·波普科夫说:

——这两年,中国汽车并没有展现出最好的一面。他们的资源较少。过去六个月价格上涨,备件和消耗品短缺,我们看不到任何光明的前景。比如说韩国车的使用寿命在25万左右,运行平稳,没有大修,而中国车运行15万就这样了。此后,对发动机进行检修。
——那么,主要是发动机的问题还是其他的问题呢?
——是的,发动机和 CVT。所有这些变速箱和变速器。那么事情就变得简单了,它们都是一样的,这些品牌,一切都做得一样,它们只是有不同的身体。

Next 出租车车队负责人叶夫根尼·埃尔莫拉耶夫 (Evgeniy Ermolaev) 则表示:

这确实缩短了使用寿命,缺乏官方经销商提供的备件,它们真的很贵。我们通过直接从中国采购汽车零部件摆脱了这种局面。箱子不断地飞来飞去,舱口掉落,舱口泄漏。它会启动 - 你尝试将其关闭,它不会停止。嗯,总的来说,我们自己学习,我们的机械师能够自己纠正和维修整个情况,但这真的很恶心。如今,变速箱是一个令人头疼的问题。一直很细心,很细心。你不能自己做这件事,就像韩国人在车库里换油一样。我们今天所经历的是一场灾难。但不是全部,我想再次强调,不是所有中国汽车都有这种情况,不是全部

文中还提到“最常见的投诉是针对江淮、奇瑞、吉利、Omoda 等品牌。红旗H9在商务领域受到了不少批评。中国汽车工业的主要问题是变速箱,一半以上的故障都发生在变速箱上。

不过与此同时,德利摩共享汽车公司公共关系部负责人安德烈·彼得罗夫 (Andrey Petrov) 评论说:

我们车队中的大多数新车都是中国品牌。现在他们占机队总数的份额约为三分之一。这是一个偏见——认为中国汽车工业水平较低——这个观点已经过时了,所以我们在保养和维修中国汽车方面没有看到任何困难,特别是因为我们直接与主要品牌合作,从他们那里获得的备件和汽车本身都是专门为我们制造的。我们在俄罗斯用卢布购买它们,我们看到中国汽车受到我们用户的好评,并且在包括“舒适”和“商务”在内的各个类别中都有活跃的需求。

莫斯科伊万诺汽车维修专营店的服务总监尼古拉·扬科夫斯基也表示从长远角度看,中国汽车的表现并不比欧洲和韩国汽车差。备件方面也没有什么特别的困难:

它们(指来维修的中国产汽车)的问题主要与车身、门紧固件、门锁有关。另一方面,它们的发动机运行时间更长,因为发动机始终处于热状态,因此不存在冷启动。有人抱怨:他们对变速箱、内饰件、可靠性和抗震性非常不满。但我们有车到了10万以上的情况,甚至还有19万的车,两三年过去了。只更换了驾驶员座椅,因为驾驶员体重有150公斤,所以他们只是订购了新座椅。好吧,至于其他一切,我查看了它的底盘,尝试了轴承,里程数相同,一切就像任何欧洲或日本汽车一样。这就是吉利Monjaro。最重要的指标是,霜冻严重的时候,其他车都来(维修)了,唯独中国产汽车没有来。至于备件,我们有备件。而且我的桌子上有七本书,一本完整的维修手册,里面有绝对清晰易读的说明

该报道最后指出:

在我们的谈话中,市场参与者对一些中国品牌表示赞赏。例如,这是东风 - 对他们没有任何抱怨。另一个例外是哈弗。出租车公司指出,这些车型使用寿命很长,他们有备件,幸运的是这些汽车也是在俄罗斯图拉地区组装的

Покупка «китайца» — это всегда лотерея: таксисты жалуются, владельцы недовольны — почему китайские авто могут не пережить зиму в РФ - новости Хибины.ru / Новости за октябрь 2024

另有一篇俄罗斯国内网站的报道,则指出了另外一个关键点。

这些汽车很可能是为了在中国道路上行驶和放松的驾驶方式而设计的。对于越野、车辙、颠簸和坑洞等极端条件,它们可能不太适合。我认为购买中国汽车就像是买彩票。有些人可能很幸运,收到了一辆耐用且高质量的汽车,而另一些人可能会遇到工厂未修复的缺陷。”汽车修理工 Rail 解释了中国车的问题。

这个问题国内有没有报道呢?如果我们改一下关键词,是可以搜索到一篇国内报道的

中国汽车“卷”到俄罗斯,末流品牌或将难以生存

这篇文章的发布时间和上述那些俄罗斯国内信源发布的时间靠近,该文中提出几个观点:

(1)一位俄罗斯汽车专家萨格·布罗夫(Sergey Burov)表达了对中国汽车质量的不满。布罗夫对于中国汽车的质量问题给出了两个理由——一是无法适应俄罗斯的严寒气候,有些零部件会出现问题,比如中控屏变得不灵敏,二是中国汽车的组装质量,发动机和变速器都无法使用超过10年。但这位专家可能不太了解的是,俄罗斯的几乎所有汽车品牌都带有某种“中国元素”,而且不一定代表了中国汽车工业的最高水准。以俄罗斯人一直试图复兴的“莫斯科人”牌(Moskvich)汽车为例,该车型由中国车企JAC提供零部件,基本可以认为是一款中国车型的“换壳”产品。JAC即江淮汽车,其在中国国内汽车市场的存在感并不明显。有数据显示,江淮汽车2023年的销量约为59.3万台,在所有车企销量榜单中排在第23名。2013年,江淮汽车还因为车身生锈问题,被央视315曝光。不巧的是,在俄罗斯人对中国汽车的诸多抱怨中,就包括“车身或者底盘生锈”这一项。

(2)熟悉俄罗斯的李明表示:“目前俄罗斯很缺专门维修中国汽车的维修工”,因为中国汽车大量涌入俄罗斯,尤其是中国电车越来越多,导致俄罗斯在汽车维修领域出现缺口。这从俄罗斯人抱怨中国汽车“配件紧缺”,也能窥得一斑。

(3)种种迹象表明,前几年即便是汽车工业垃圾也能卖到俄罗斯赚钱的机会,看上去已经消失。以吉利为例,其在俄罗斯上市了“Knewstar”品牌,目前已经在俄罗斯投放了轿跑SUV车型Knewstar 001,但生产基地放在了哈尔滨,以从地理上更接近于俄罗斯市场,并对产品进行适应性改进。可以预见,俄罗斯市场也将出现中国车企之间的“内卷”,行业集中度将会提升,此前类似于江淮把国内激不起水花的车型换壳后在俄罗斯卖钱的故事,也很难再次发生


ok,在寻找到了信源,并且同时查证了大量同类报道后,我们可以就这个问题进行一个梳理和总结。

(1)这个问题提到的情况是否存在?

答案是肯定的。但是该问题目前仅限于俄罗斯国内有相关媒体讨论,因为集中在俄语互联网,因此如果用英文进行搜索,即使在俄罗斯本土搜索引擎yandex上也很难搜索到信源。而国内有人从俄罗斯某涉及保险的网站Финансовый маркетплейс Банки.ру上找到了一篇非常简略的报道,然后进行了翻译并搬运到国内网站。然后再由非常敏锐的乌克兰支持者和正义支持者【神奇小兔子】根据这篇搬运文而发起了本问题。

(2)这个问题中描述的现象是否和事实相符合?

答案是部分符合,但是没有把话说全。

的确有俄罗斯出租车从业者表示,他们订购的,用于出租车业务的中国品牌汽车,其耐用性不如之前用的欧系和韩系车,主要表现在里程数、CVT变速箱和零部件。但并未指出具体品牌。此外更加剧上述问题严重性的是这些车目前在俄罗斯维修比较困难,最突出的就是零部件供应问题,例如周期长和价格高等。

但是除了出租车用车以外,俄罗斯其他领域,如家用车、乘用车、商务车等领域也大量使用中国产汽车,在这些领域并没有出现如出租车领域这么明显的问题,甚至中国产汽车的评价相当不错。

而且即使在出租车领域,也不是所有的中国产汽车都存在如上述的问题,也有出租车公司表示直接向厂商定制后收到的汽车耐用性也非常不错。

(3)那么出现上述问题的原因是什么?

其实从我查考的这些报道,做一个简单的分析,可以得出一些结论。

首先,很多中国产汽车并没有很好根据俄罗斯本土的情况进行“适配”。俄罗斯无论从道路情况还是气候都和中国绝大部分地区差异巨大,尤其是出租车这种高强度连轴转行驶的情况,因此很多品牌的车子在俄罗斯被用作出租车后,就特别容易出现问题。尤其是如果出租车公司没有能够直接和车企接触并告知他们购车的用途,以便让车企能够按需来配制,就更容易出现这种问题。

其次,很多车企没有能够在俄罗斯做好“本土化”工作,大量用于维修替换的零配件都需要从中国运输到俄罗斯,而俄罗斯目前还是被制裁的情况,加之俄罗斯核心区域和中国距离不近,各种因素导致从中国运到俄罗斯的零配件无论在运输耗时和价格都超过了俄罗斯人的心理预期,导致出现“车容易坏”+“修起来又贵又慢”的叠加处境。

最后,由于急于抢占俄罗斯市场,部分中国车企目前还没能在俄罗斯构筑一套完善的售后系统,包括零部件供应和相关修理人员的培养。

(4)如何解决上述问题?

第一要务当然是做好本土化适配工作。

前面说到,在俄罗斯遭受制裁后,尤其是2023年开始,俄罗斯国内原本占主要比例的欧系车和韩系车,其份额被消耗,大量中国车企进驻以抢占市场,但是急于抢占市场的部分车企(例如江淮汽车)并没有很好对俄罗斯国内情况进行本土化适配,甚至出现了直接将他们在中国国内生产的汽车型号换一个牌子就投入俄罗斯市场,那么自然会出现大量问题。但部分车企这方面如果能够做好,那么就不容易出现这些问题。

第二,要建立起完善的售后服务系统。

如零部件最好能够在俄罗斯国内生产,这样可以确保维修零部件时不会出现要等待中国运输的情况,提高用户的用车感受。车企在进入俄罗斯国内时,不能仅仅把车子扔过去卖掉,而是要真正在俄罗斯当地发展相关业务,注重品控质量和售后。正如同那篇国内文章提到的,在经历了早期涌入“真空期”的俄罗斯抢占市场的阶段过后,现在中国车企将要进入“卷”的时代(这里是一种积极意义的“卷”,即正常的良性竞争),简单换皮以及不注重质量和售后的车企是注定会被淘汰的。而且要警惕的是,当前中国车能够进驻俄罗斯市场是有特殊背景的(俄乌冲突导致的被制裁),一旦这个背景改变了(例如俄罗斯被部分解除制裁,或者欧洲车企也找到了门路换皮再入俄市场),那么中国车企将面临更激烈的竞争。

END